Juruzan.Ru : сайт жителей микрорайона Юрюзань, г. Уфа

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Juruzan.Ru : сайт жителей микрорайона Юрюзань, г. Уфа » Общение » Переход от ООО УК БЖС в новую ту же ООО БЖС из-за налогов (?)


Переход от ООО УК БЖС в новую ту же ООО БЖС из-за налогов (?)

Сообщений 1 страница 30 из 49

1

Добрый вечер.
Открываю тему для обсуждения о том, что на этой неделе на собрании председателей домов с УК БЖС нам поступило предложение от нашей УК перейти в эту же управляющую компанию, но уже с другим наименованием - ООО БЖС.
Позиция УК БЖС для чего это им нужно:
В связи с тем, что в 2014 году будет превышен лимит налогов на УСН (упрощенка), они предлагают перевести всех нас на обслуживание в их же компанию, но с другим ИНН, ОГРН.
Сотрудники останутся те же, администрация та же. Место дислокации тех.персонала не изменится (Высотная 12/3).
Изменится только лишь договор на управление МКД, т.к. действующие договоры с УК БЖС будут расторгнуты и заключены новые договоры с ООО БЖС.
Также в свою очередь и им придется перезаключить договоры со всеми ресурсоснабжающими организациями. УК БЖС утверждает, что если мы не перейдем в новую ООО БЖС, то им придется повысить тариф на содержание из-за того, что они должны будут уплачивать НДС, а это увеличение по строке "содержание" на 2, 25 руб.
Вопрос: кто видит риски, и если видит, то какие?
УК подготовила список очередных собраний на Высотной, которые начнутся уже с 10 апреля. Уведомления о проведении собраний с повестками должны быть вывешены за 10 дней до собрания.
Чтобы перейти из одной УК в другую УК необходимо провести собрание жильцов. Поэтому времени мало для обсуждения.
У кого какие мысли на этот счет?

0

2

У нас такое УК уже провернула, был Жилкомсервис ООО стал Жилкомфонд ООО, хотя диспетчерская и прочие говорят ЖКС

0

3

Может юристы подскажут, не будет ли проблем у тех жильцов, которые подали в суд на текущую УК или подписали мировое соглашения о возмещении убытков. Почему спрашиваю? Сам недавно подписывал с ними такое соглашение, тянули 2,5 месяца, возникало мнение, что тянут к определенной дате. Теперь соглашение подписал, жду денег. Интересно, дождусь ли, в случае, смены УК.

0

4

У кого-нибудь есть знакомые в Госжилинспекции, чтобы с ними проконсультироваться по вышеуказанной теме?

0

5

Чулпан написал(а):

Также в свою очередь и им придется перезаключить договоры со всеми ресурсоснабжающими организациями. УК БЖС утверждает, что если мы не перейдем в новую ООО БЖС, то им придется повысить тариф на содержание из-за того, что они должны будут уплачивать НДС, а это увеличение по строке "содержание" на 2, 25 руб.


Я за то, чтобы заключить договор с ресурсниками напрямую, как это сделал Айрат в своем доме. В этом случае сократятся более, чем в 2 раза, платежи на счет УК. Если это сделать во всем микрорайоне, то выручка УК уже позволит сидеть на упрощенке. Или я неправильно рассуждаю?

BV написал(а):

Может юристы подскажут, не будет ли проблем у тех жильцов, которые подали в суд на текущую УК или подписали мировое соглашения о возмещении убытков. Почему спрашиваю? Сам недавно подписывал с ними такое соглашение, тянули 2,5 месяца, возникало мнение, что тянут к определенной дате. Теперь соглашение подписал, жду денег.


Жалею, что этого не знала. Если тянули столько времени, вряд ли есть намерение заплатить.
Самое главное — давайте не будем спешить. Я хорошо помню, как не раздумывая, не читая, подписала договор с БЖС в феврале 2011. Без этого же ключи не давали.
Мне не понравилось, что на собрании с председателями предложили только один вариант — перейти в новый БЖС. Мы можем выбрать совершенно другую УК.

0

6

По поводу прямых договоров с ресурсниками - это тема!!! Тогда у них не будет этих доходов в выручке и они не превысят лимит выручки, необходимый для упрощенки.

Отредактировано БелаяЛента (Пятница, 21 марта, 2014г. 20:50:56)

0

7

О новой компании ООО «БЖС». Они говорили о новом сайте http://ukbgs2.ru/ . И я точно помню, что спрашивала, зачем нужна новая компания. Ответили, в связи с налогами. Там сейчас всего 1 дом —
http://ukbgs2.ru/node/287 . Тогда непонятно, почему это ООО имеет данные нашей УК —
http://ukbgs2.ru/node/53 (включая дату регистрации).

0

8

Управл.компания «меняет название», нас ждет перезаключение договоров, поэтому именно сейчас подходящее время, чтобы не пустить дело на самотек, подписать ПРАВИЛЬНЫЙ договор, обязательно включить туда нужные вам работы по текущему ремонту и добиться от УК их выполнения.
"В ПРАВИЛЬНОМ ДОГОВОРЕ должен быть перечень работ по содержанию и ремонту жилья, утвержденный собственниками. Он зависит от состояния здания, его нужд и материальных возможностей жильцов. Эти работы и обязана произвести управляющая компания в соответствии с условиями договора.
Имея на руках подписанный договор, собственникам гораздо проще спросить с УК за выполненные или не выполненные работы. Если же все остается “на словах”, добиться реальной работы от компании трудно.

Решение о размере платы принимается также на общем собрании на основании сметы на проведение работ. Сумма по смете делится на площадь помещений многоквартирного дома и на количество месяцев, в течение которых (на основании принятого собственниками решения) будет оплачиваться стоимость работ.
Сложность в том, что граница между текущим и капитальным ремонтом подчас весьма условна.
Согласно Методическому пособию по содержанию и ремонту жилищного фонда МДК 2-04.2004, “текущий ремонт общего имущества жилого дома — ремонт, выполняемый в плановом порядке с целью восстановления исправности или работоспособности жилого дома, частичного восстановления его ресурса с заменой или восстановлением его составных частей ограниченной номенклатуры, установленной нормативной и технической документацией”.
Капитальный же ремонт – “ремонт здания с заменой при необходимости конструктивных элементов и системы инженерного оборудования и с устранением функционального (морального) износа путём их модернизации”. Работы по капитальному ремонту общедомового имущества производятся на основании соответствующего решения собственников и финансируются ими дополнительно.
То есть часто решение о необходимости капитального ремонта мотивируется степенью физического износа и разрушения здания, что устанавливается технической диагностикой или экспертизой.
Перечень работ по текущему ремонту смотрите в Приложении №2 к Методическому пособию по СодерРемЖилу:
http://rostov-dom.info/wp-content/uploa … i-_rem.rtf
В частности, к перечню работ, входящих в плату за текущий ремонт жилья, относятся:
- заделка трещин, расшивка швов, перекладка отдельных участков кирпичных стен;
- герметизация стыков элементов полносборных зданий, заделка выбоин и трещин на поверхности блоков и панелей;
- заделка отверстий, гнезд, борозд;
восстановление отдельных простенков, перемычек, карнизов;
пескоструйная очистка, промывка фасадов, лоджий и балконов зданий до 2 этажей;
- ремонт (восстановление) угрожающих падением архитектурных деталей, облицовочных плиток, отдельных кирпичей; восстановление лепных деталей;
- смена отдельных венцов, элементов каркаса; укрепление, утепление, конопатка пазов; смена участков обшивки деревянных стен;
- утепление промерзающих участков стен в отдельных помещениях;
замена покрытий, выступающих частей по фасаду. Замена сливов на оконных проемах;
- восстановление поврежденных участков штукатурки и облицовки;
- ремонт и окраска фасадов одно- и двухэтажных зданий.
Включайте нужные вам виды работ в договор и контролируйте деятельность своей УК, как это и предписывает жилищное законодательство."

0

9

Лариса написал(а):

Управл.компания «меняет название», нас ждет перезаключение договоров, поэтому именно сейчас подходящее время, чтобы не пустить дело на самотек, подписать ПРАВИЛЬНЫЙ договор, обязательно включить туда нужные вам работы по текущему ремонту и добиться от УК их выполнения.

Лариса, в нашем доме, кроме Вас, есть еще люди, которые могут подготовить такой правильный договор?
Может есть смысл организовать собрание - обсудить?

0

10

Я тоже думаю, нужно обязательно собраться до апрельской даты.

0

11

Основные последствия для собственников в этом УК-"клонировании" состоят в том, что устраняются возможные обязательства УК перед собственниками, а это:
— ответственность за ранее выполненные УК работы,
— ответственность за ранее собранные УК и неизрасходованные средства за жилищно-коммунальные услуги.
Хотя представители УК сказали, что внутри своей организации они разберутся кому отвечать... Но мы же помним, что слова к делу не пришить...

   Читая в интернете по дан.теме, видно, что по стране идет массовая смена юр.лиц и наименований в ЖКХ. Процедура перерегистрации, при которой компания, имеющая многомиллионные долги, заявляет о банкротстве. При этом все активы переводятся во вновь созданную компанию с похожим названием. Зачастую в старых управляющих компаниях меняется состав учредителей, названия и реквизиты. Долги и очередь из обманутых кредиторов новых руководителей не интересуют...
Причины: 1. дабы избежать проверок которые предусмотрены один раз в три года по 294 закону (меняют ИНН).
2. регистрироваться чем дальше - тем лучше, дабы у проверяющих было как можно больше проблем с надлежащим уведомлением юрлица о предстоящей проверке.
3. смена юрлиц происходит при слияниях, реорганизациях и разделениях, и это не только в ЖКХ, предпринимателей само государство вынуждает убегать.
    Каждый год выходят всё новые и новые законы и постановления, как федерального так и местного происхождения, и это всё типа для улучшения...
И как-же люди раньше без этих законов жили и работали?...

0

12

Я добавлю, что меня смутило. Повестка дня собрания подписана «Инициативной группой». Все пункты составлены администрацией УК.

0

13

Хорошее замечание!!!

0

14

На текущую УК подано куча дел в суд от жильцов (по их же словам). После банкротства все остаются кинутыми, так как в первую очередь будут оплачивать долги поставщикам ресурсов. При этом провернуть это они хотят нашими же руками.

0

15

УК собирает для обсуждения председателей домов. Хочу уточнить, это закрытый кружок? Так как будучи финансово заинтересованным (они должны кучу денег) хотел бы тоже принимать активное участие в этом.

0

16

Обсуждение как раз тут, а там всего лишь констатация фактов намерений.

0

17

Статья 162. Договор управления многоквартирным домом
[Жилищный кодекс РФ] [Статья 162]

1. Договор управления многоквартирным домом заключается в письменной форме путем составления одного документа, подписанного сторонами. При выборе управляющей организации общим собранием собственников помещений в многоквартирном доме с каждым собственником помещения в таком доме заключается договор управления на условиях, указанных в решении данного общего собрания. При этом собственники помещений в данном доме, обладающие более чем пятьюдесятью процентами голосов от общего числа голосов собственников помещений в данном доме, выступают в качестве одной стороны заключаемого договора.

1.1. В случае, предусмотренном частью 13 статьи 161 настоящего Кодекса, с каждым лицом, принявшим от застройщика (лица, обеспечивающего строительство многоквартирного дома) после выдачи ему разрешения на ввод многоквартирного дома в эксплуатацию помещение в данном доме по передаточному акту или иному документу о передаче, заключается договор управления многоквартирным домом. При этом такие лица выступают в качестве одной стороны заключаемого договора, если они составляют более чем пятьдесят процентов от их общего числа.

2. По договору управления многоквартирным домом одна сторона (управляющая организация) по заданию другой стороны (собственников помещений в многоквартирном доме, органов управления товарищества собственников жилья, органов управления жилищного кооператива или органов управления иного специализированного потребительского кооператива, лица, указанного в пункте 6 части 2 статьи 153 настоящего Кодекса, либо в случае, предусмотренном частью 14 статьи 161 настоящего Кодекса, застройщика) в течение согласованного срока за плату обязуется оказывать услуги и выполнять работы по надлежащему содержанию и ремонту общего имущества в таком доме, предоставлять коммунальные услуги собственникам помещений в таком доме и пользующимся помещениями в этом доме лицам, осуществлять иную направленную на достижение целей управления многоквартирным домом деятельность.

3. В договоре управления многоквартирным домом должны быть указаны:

1) состав общего имущества многоквартирного дома, в отношении которого будет осуществляться управление, и адрес такого дома;

2) перечень услуг и работ по содержанию и ремонту общего имущества в многоквартирном доме, порядок изменения такого перечня, а также перечень коммунальных услуг, которые предоставляет управляющая организация;

3) порядок определения цены договора, размера платы за содержание и ремонт жилого помещения и размера платы за коммунальные услуги, а также порядок внесения такой платы;

4) порядок осуществления контроля за выполнением управляющей организацией ее обязательств по договору управления.

4. Условия договора управления многоквартирным домом устанавливаются одинаковыми для всех собственников помещений в многоквартирном доме.

5. Договор управления многоквартирным домом заключается:

1) в случае, указанном в части 1 настоящей статьи, на срок не менее чем один год, но не более чем пять лет;

2) в случаях, указанных в частях 4 и 13 статьи 161 настоящего Кодекса, на срок не менее чем один год, но не более чем три года;

3) в случае, указанном в части 14 статьи 161 настоящего Кодекса, на срок не более чем три месяца.

6. При отсутствии заявления одной из сторон о прекращении договора управления многоквартирным домом по окончании срока его действия такой договор считается продленным на тот же срок и на тех же условиях, какие были предусмотрены таким договором.

7. Если иное не установлено договором управления многоквартирным домом, управляющая организация обязана приступить к выполнению такого договора не позднее чем через тридцать дней со дня его подписания.

8. Изменение и (или) расторжение договора управления многоквартирным домом осуществляются в порядке, предусмотренном гражданским законодательством.

8.1. Собственники помещений в многоквартирном доме в одностороннем порядке вправе отказаться от исполнения договора управления многоквартирным домом, заключенного по результатам открытого конкурса, предусмотренного частями 4 и 13 статьи 161 настоящего Кодекса, по истечении каждого последующего года со дня заключения указанного договора в случае, если до истечения срока действия такого договора общим собранием собственников помещений в многоквартирном доме принято решение о выборе или об изменении способа управления этим домом.

8.2. Собственники помещений в многоквартирном доме на основании решения общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме в одностороннем порядке вправе отказаться от исполнения договора управления многоквартирным домом, если управляющая организация не выполняет условий такого договора, и принять решение о выборе иной управляющей организации или об изменении способа управления данным домом.

9. Управление многоквартирным домом, который находится в собственности жилищного кооператива или в котором создано товарищество собственников жилья, осуществляется с учетом положений разделов V и VI настоящего Кодекса.

10. Управляющая организация за тридцать дней до прекращения договора управления многоквартирным домом обязана передать техническую документацию на многоквартирный дом и иные связанные с управлением таким домом документы вновь выбранной управляющей организации, товариществу собственников жилья либо жилищному кооперативу или иному специализированному потребительскому кооперативу либо в случае непосредственного управления таким домом собственниками помещений в таком доме одному из данных собственников, указанному в решении общего собрания данных собственников о выборе способа управления таким домом, или, если такой собственник не указан, любому собственнику помещения в таком доме.

11. Если иное не установлено договором управления многоквартирным домом, управляющая организация ежегодно в течение первого квартала текущего года представляет собственникам помещений в многоквартирном доме отчет о выполнении договора управления за предыдущий год.

0

18

Regina написал(а):

Я добавлю, что меня смутило. Повестка дня собрания подписана «Инициативной группой». Все пункты составлены администрацией УК.

Чулпан написал(а):

Также в свою очередь и им придется перезаключить договоры со всеми ресурсоснабжающими организациями. УК БЖС утверждает, что если мы не перейдем в новую ООО БЖС, то им придется повысить тариф на содержание из-за того, что они должны будут уплачивать НДС, а это увеличение по строке "содержание" на 2, 25 руб.

Лариса написал(а):

Основные последствия для собственников в этом УК-"клонировании" состоят в том, что устраняются возможные обязательства УК перед собственниками, а это:
— ответственность за ранее выполненные УК работы,
— ответственность за ранее собранные УК и неизрасходованные средства за жилищно-коммунальные услуги.
Хотя представители УК сказали, что внутри своей организации они разберутся кому отвечать... Но мы же помним, что слова к делу не пришить...

Давайте будем взрослыми дяденьками и тетеньками , и не будем верить в чудеса...
Так и не понял кто мешает не поднимать тариф на содержание в "старой" УК?

Отредактировано Rustem (Понедельник, 24 марта, 2014г. 09:29:15)

0

19

BV написал(а):

Может юристы подскажут, не будет ли проблем у тех жильцов, которые подали в суд на текущую УК или подписали мировое соглашения о возмещении убытков. Почему спрашиваю? Сам недавно подписывал с ними такое соглашение, тянули 2,5 месяца, возникало мнение, что тянут к определенной дате. Теперь соглашение подписал, жду денег. Интересно, дождусь ли, в случае, смены УК.

Да, будут, если у старой УК не будет денег на расчетном счете и в качестве работника останется один номинальный директор. Доходов нет, одни убытки, с чего платить жильцам?...
Подписав мировое соглашение вне судебного разбирательства, УК может протянуть значительное количество времени, а затем жильцам придется в любом случае обращаться в суд, чтобы возместить убытки...

0

20

Таня написал(а):

Подписав мировое соглашение вне судебного разбирательства, УК может протянуть значительное количество времени, а затем жильцам придется в любом случае обращаться в суд, чтобы возместить убытки...


Как я понял, на следующий же день после непоступления их денег в соответствии с графиком платежей нужно сразу же подавать в суд.

0

21

http://vk.com/topic-17315934_29574254

0

22

Чулпан написал(а):

Добрый вечер.
Открываю тему для обсуждения о том, что на этой неделе на собрании председателей домов с УК БЖС нам поступило предложение от нашей УК перейти в эту же управляющую компанию, но уже с другим наименованием - ООО БЖС.
Позиция УК БЖС для чего это им нужно:
В связи с тем, что в 2014 году будет превышен лимит налогов на УСН (упрощенка), они предлагают перевести всех нас на обслуживание в их же компанию, но с другим ИНН, ОГРН.
Сотрудники останутся те же, администрация та же. Место дислокации тех.персонала не изменится (Высотная 12/3).
Изменится только лишь договор на управление МКД, т.к. действующие договоры с УК БЖС будут расторгнуты и заключены новые договоры с ООО БЖС.
Также в свою очередь и им придется перезаключить договоры со всеми ресурсоснабжающими организациями. УК БЖС утверждает, что если мы не перейдем в новую ООО БЖС, то им придется повысить тариф на содержание из-за того, что они должны будут уплачивать НДС, а это увеличение по строке "содержание" на 2, 25 руб.
Вопрос: кто видит риски, и если видит, то какие?
УК подготовила список очередных собраний на Высотной, которые начнутся уже с 10 апреля. Уведомления о проведении собраний с повестками должны быть вывешены за 10 дней до собрания.
Чтобы перейти из одной УК в другую УК необходимо провести собрание жильцов. Поэтому времени мало для обсуждения.
У кого какие мысли на этот счет?

1. По бух.отчёту за 2012 г. http://www.reformagkh.ru/sites/default/ … 012_10.pdf выручка БЖС была больше 61 млн. В соответствии с ч. 2 НК РФ БЖС уже с 2013 г. лишились права применять УСН.
2. Даже если система налогообложения общая, а не упрощённая, то НДФЛ ни как не затрагивает жильцов.
    В соответствии с ч. 3 пп. 29) и 30) ст. 149 НК РФ "жилищники" освобождены от налогообложения. Причём некоторые сами отказываются от этой льготы, т.к. имеют свою технику и работают с предприятиями, облагаемыми НДС, и без льготы даже выгоднее.
3. Ресурсы - это не выручка БЖС, к данной теме отношения не имеет.
4. "Клонирование" компании- это ничто иное как уход от ответственности за ранее выполненные работы, за ранее собранные и неизрасходованные средства, за долги поставщикам ресурсов.
Когда жители решают вопросы бухгалтерии юридического лица, то в этом виноваты не "плохие" законы, а неумение работать. Снимите лапшу с ушей.
Если уж и менять компанию, то на лучшую, а ни на ту которая занимает 4 место в антирейтенге ГЖИ по всей Башкирии.

Отредактировано Анна Николаевна (Вторник, 25 марта, 2014г. 15:16:49)

0

23

Лапши на ушах давно нет. Но расторгнуть договор с УК БЖС по-любому придется. Не означает ли это, что таким образом ответственность с них снимается?

0

24

Ответственность не снимается, пока они не ликвидируются. Общий срок исковой давности 3 года. А наступать второй раз на одни и те же грабли (а в вашем случае третий раз) просто глупо.

0

25

А вы решили, что я настроена голосовать за ООО  БЖС? Думаю, УК БЖС будет ликвидирована в самое ближайшее время.

0

26

Главное, ни как именно Вы будете голосовать, а то, что команда БЖС манипулирует жителями (причем руками самих жителей). И не важно как они будут называться: УК БЖС или БЖС.
Команда которая залезла в колоссальные долги и отвратительно обслуживает, сама не может разобраться со своей бухгалтерией, у которой всегда кто-то виноват или ЕРКЦ или САХ, или кто-то еще, но только не они.
Что должно случится, чтобы эта компания начала работать. Смена названия компании?

Отредактировано Анна Николаевна (Вторник, 25 марта, 2014г. 16:05:40)

0

27

BV написал(а):

Как я понял, на следующий же день после непоступления их денег в соответствии с графиком платежей нужно сразу же подавать в суд.

Да, все верно.

Regina написал(а):

Лапши на ушах давно нет. Но расторгнуть договор с УК БЖС по-любому придется. Не означает ли это, что таким образом ответственность с них снимается?

Ответственность не снимается. Но какой толк будет от заведомо неисполнимых решений судов, если в УК не будет денег на расчетном счете, все активы будут выведены, а  работники уволены?

УК БЖС не ликвидируют, если у них есть долги. Только в марте на них подали в суд МУП Уфимские инженерные сети и МУП Уфаводоканал. А по подписанному мировому соглашению с БашРТС они обязаны оплатить долг в размере почти 6 миллионов рублей до 30 июля 2014 года.

Отредактировано Таня (Вторник, 25 марта, 2014г. 16:11:30)

0

28

В этом случае они подают на банкротство. Разве нет?

0

29

Regina написал(а):

В этом случае они подают на банкротство. Разве нет?

Не думаю. Это же долг за потребленные коммунальные ресурсы. А жильцы все оплачивают. Хотя уже вопросы по задолженности непосредственно к администрации УК БЖС (де жа вю "откуда такие долги...?").

0

30

1. Получить с них что то невозможно, т. к. нужно встать в очередь за поставщиками ресурсов.
2. Жителей, которые исправно платили за ресурсы, не должно волновать, как БЖС будет платить свои долги поставщикам. Житель заплатил, есть квитанция, он ни что не должен.
3. Продолжать себя обворовывать дальше хотя бы не нужно давать. Если менять компанию, то на другую, а не идти на поводу у команды, которая зарекомендовала себя только с плохой стороны, выполняя их мутную схему.

Отредактировано Анна Николаевна (Вторник, 25 марта, 2014г. 17:06:30)

0


Вы здесь » Juruzan.Ru : сайт жителей микрорайона Юрюзань, г. Уфа » Общение » Переход от ООО УК БЖС в новую ту же ООО БЖС из-за налогов (?)